TechFlow：Sunny IoTeX：Raullen Chai
“我们想让世界变得更美好：DePIN和分布式技术可能是一个非常好的切入点。”——IoTeX CEO Raullen Chai
说到去中心化硬件基础设施，你可能会想到Elon Musk的Starlink，它旨在通过大量在低地轨道（LEO）运行的小卫星提供互联网接入，而不是依赖大型集中式的互联网服务提供商（ISP）及其基础设施。如果一颗卫星出现问题，其他卫星可以接管其功能。这与更集中化的网络不同，后者在主要枢纽出现故障时会导致大量用户服务中断。Starlink实现了通信基础设施的物理去中心化，但网络的所有权和控制权属于单一实体SpaceX。
那么，是否存在一种情况，既实现1.硬件基础设施的物理去中心化，如通信设施，又能实现2.网络所有权和控制权？在理想状态下，既能解决单点故障，也能解决信任问题，用户作为所有者也能分享共享网络的经济成功。Raullen，前Uber加密研究部门负责人及Google总部技术负责人，认为区块链与物理去中心化的结合是实现这一理想的途径，是能够真正带来更好生活的技术。“如果DePIN网络成功，将对整个人类社会产生深远影响。”
自2017年以来，Raullen和他的联合创始人一直致力于这一愿景，不懈努力构建IoTeX。未来，当机器人能够替代人类重复劳动，普遍基本收入（UBI）成为人类生活的基本成本，每个人都能维护和建设支持地面通信、能源和数据运营的去中心化基础设施，为自己和他人创造更有意义的工作和价值，那将是DePIN与人类生活微妙连接的时刻。
在访谈中，Raullen分享了IoTeX多年来在探索发展策略中的试错经验，以及与其他领先企业共同定义行业方向的努力。作为构建去中心化世界与现实世界中间层的项目，IoTeX的发展实际上塑造了整个行业，包括DePIN等术语的衍生。
与IoTeX共同展开DePIN之旅
TechFlow：请您介绍一下IoTeX的发展历程，包括过去、现在和未来的发展方向？
Raullen：IoTeX其实是一个老项目。2017年底，我、Jing和来自Facebook的Qevan三位联合创始人共同创立了IoTeX。我们的主要目标是从技术层面构建物联网区块链，更重要的是如何更好地将加密货币连接到现实世界。我们意识到，如果加密货币要真正成为主流技术，就需要建立与现实世界的接口。因此，我们致力于构建这个接口，实现加密货币与现实世界的无缝连接。
2018年初，IoTeX成功从当时顶级风险投资机构筹集了3000万美元。随后，我们组建团队，撰写白皮书和愿景，开始构建我们的Layer1区块链。
当时，IoTeX与区块链结合存在许多不确定因素，因此我们决定从最基础的区块链开始。我们选择Layer1，因为该领域相对成熟，被视为构建整个区块链基础的基石。
在2017至2019年间，我们专注于开发基于POS的EVM公链Layer1。该链开发完成后，孕育了约两百个DeFi和NFT项目。
2020年，我们开始认真考虑如何结合区块链与物联网（IoT）。因为IOTA早先提出了这一概念，但在微支付方面遇到问题。于是我们决定重新审视物联网与区块链的结合方式，进行了两个垂直实验以寻找更优方案。
第一个实验关注物联网与区块链在隐私方面的结合。我们意识到设备产生的数据可以通过区块链上的去中心化身份（DID）归用户所有，并在未来实现货币化。于是，我们推出了智能家居摄像头产品Ucam，完全结合自有区块链，允许用户拥有摄像头捕获的所有数据。
但推向市场后，反响平平。
我们发现，尤其是普通用户，更关心摄像头的成本。对他们来说，花40美元和50美元买摄像头差别很大。因此，隐私保护对这些用户吸引力不大。例如，40美元的摄像头加上隐私保护要50美元，他们可能觉得额外10美元不值得。
因此，尽管该摄像头实验卖出了数万台，但并非我们的主营业务。但实验表明，至少目前，隐私保护并非物联网用户的主要关注点。
随后，我们启动第二个实验，推出名为“Pebble Tracker”的产品。这是一款非常小型的开源硬件GPS追踪器，附带速度、方向、空气质量、湿度、光照等多种传感器。
我们承诺该追踪器可用于DePIN及代币挖矿，并将其放在美国最大的硬件众筹平台CrowdSupply上。
仅两周内，售出2000台，收入20万美元。实际上，钱不是我们的主要关注点，但这给了我们重要洞察：用户真正关心的是通过购买设备贡献数据，并获得挖矿回报。
被动收入的概念对用户非常有吸引力。
当时，Helium也表现出色，销售设备构建LoraWAN网络。还有Borderless的Hi-Fi和Multicoin的Proof of Physical Word等公司提出类似理念。
我们认为这一概念应称为“MachineFi”，即“Machine”提供实用性，结合DeFi（分布式金融）系统。如今业界普遍将DePIN定义为MachineFi。
这为我们未来几年的工作奠定了基础，我们持续沿此方向前进。
TechFlow：当时DePIN领域，MachineFi技术存在哪些痛点？
Raullen：我们调研了许多DePIN项目，发现存在诸多痛点，因为DePIN不同于DeFi。
DeFi相对简单。开发者，即使是初级，也能fork Compound或Uniswap合约，做些修改，做前端，快速上线项目，创新层出不穷。
但DePIN情况复杂。需要硬件设备、通信技术、区块链、移动应用等，门槛高。除非筹集大量资金，组建强大团队，否则难以打造满意项目。
因此，关键缺失环节是如何让数据进入系统并计算后生成证明。该证明可提交给智能合约，促使合约执行操作，如奖励代币或NFT。
这一环节严重缺乏。于是我们决定构建基础设施Infra，协助DePIN开发者。若他们成功，我们也将成功。这是我的思考。
2021年起，我们启动了W3bStream项目开发。
目前，W3bStream已与数十个DePIN项目合作，提供基础设施支持，助力其成功与扩展。这是IoTeX过去、现在及未来的发展方向。
未来，我们希望W3bStream成为整个行业的标准。
目前涉足DePIN的项目不多，约二三十至五十个。但我们希望做好工作，未来涌现数百个类似DePIN项目。
DePIN赛道的理想、现状与用户获取策略
TechFlow：多数人对DePIN概念不熟悉，缺乏alpha激励，少有人深入了解IoTeX。为何选择创办高门槛的DePIN项目？作为行业先驱，遇到哪些困难？
Raullen：我和两位联合创始人的目标是做改变世界的事。我们想让世界更美好：DePIN和分布式技术可能是很好的切入点。
若能真正实现分布式Uber、Airbnb或分布式5G网络等机器网络，让人们生活更幸福，将意义非凡。比如打车成本降50%；租房用手机成本也降50%。
我在Uber的经历让我深刻理解其高开销原因，主要是优化司机与乘客匹配、路线规划和风险控制等。
再如电信公司，需建设5G基站并派人维护，成本巨大，但这部分成本可摊到每个人头上。
若个人能承担5G基站运维，将有强烈动力做好，因为赚的钱全归自己。这种低成本高效模式更合理配置资源，减少浪费，消费者享受更优惠价格。
若DePIN网络成功，将对整个人类社会产生深远影响。
我认为从公共视角看，DePIN是共享经济2.0，是共享经济更彻底的改革。
TechFlow：回归现实，目前有多少DePIN硬件厂商积极投入？
Raullen：DePIN行业市场架构如下：
- 首先有需求，如5G技术、储能或太阳能板等。
- 然后DePIN项目介入，通过代币等方式匹配供需。例如你有太阳能板发电，我需要电力，匹配机制连接我们。
- 第三方供应商加入，推出或生产太阳能板等硬件。
- 可能还有第四方，专门做硬件销售。
这是常见模式。
TechFlow：目前需求端面临挑战，许多人未接触过加密货币，基础设施滞后，智能钱包不够智能。
Raullen：其实不用过于担心。我用比喻，Crypto就像锂电池中的锂。开特斯拉时，你不必了解锂电池内部，只需开车，没电了充电，充满继续开车。
我认为DePIN最终可能以这种形式呈现，埋藏在整个技术栈某层。大多数普通用户可能根本无需感知中间层。
就像买电费，普通用户不懂Crypto，只需每月付少量电费，感知到的是电费更便宜。
无需了解代币运作，也不关心发行方，这对普通用户无关紧要。
这种设计有利于推广普及DePIN产业，简化用户感知和交互，使过程更友好易用。
TechFlow：目前去中心化IT基础设施最成熟的是？
Raullen：我认为DePIN行业中，IoTeX和Helium是较先进代表，但定位不同。Helium专注垂直领域，打造LoRaWAN网络，覆盖广但速度慢，无法满足智能手机需求。
其在农业和工业等领域有应用，部署约几十万设备，主要在美国和中国，但需求端发展不足，终端用户需求不足，导致失败。
后来转向第二项目5G。5G用户多，需求端挑战少，但供应端仍面临5G基站建设难题，设备需安装在屋顶并连接高速网络。
相比之下，我们与Helium理念不同。他们重视无线连接深耕。
我个人认为应更关注基础设施建设，降低开发者门槛，吸引更多开发者参与，尝试不同赛道和想法，最终催生颠覆性创新。
如今难以预测未来创新形态，就像智能合约诞生前，难想象其应用于DeFi、预测市场等。创新会出现，我们能做的是降低创新门槛。DeFi是好例子，全球或有数万乃至数十万DeFi应用，良莠不齐，但基数大，优质项目会涌现。
DePIN行业问题是基数太小，只有七八十个项目，难涌现特别成功项目。我们目标是推动行业发展，促使更多创新出现。
TechFlow：IoTeX最佳合作方式？
Raullen：我们的Infra已有第一版，基本完善。现更多与开发者互动，沟通DePIN领域建设者、创始人、创业者。
我们讨论许多问题，如他们对Infra的意见建议、需求、痛点、如何帮助、是否需新增功能等。
这种互动帮助我们更好理解需求，也助他们更好利用Infra，保障项目顺利运行。
通过与开发者沟通，我们持续优化Infra以满足需求。希望激励更多开发者参与，推动DePIN行业更好发展。
目标是为开发者提供优质平台，助其轻松构建和推进项目，促进行业繁荣。
TechFlow：需要“临界点”让更多人了解DePIN。目前有哪些去中心化硬件产品可为用户产生被动收入？
Raullen：目前有不少项目，涵盖不同赛道，包括传统服务器存储网络和GPU网络项目。
还有传感器网络项目，如提供本地气象数据采集服务，用户可在自家后院放置设备，收集本地气象数据并实现数据货币化。
还有DIMO，收集车辆数据后实现数据货币化。还有处理敏感数据的项目，如Dashcam，工作时绘制街景模式，收集视图信息并向用户展示地址数据，也是应用点。
此外，还有无线连接项目，如Helium Wifi Maps和提供GPS校正服务的公司。
GPS校正服务是较小众但有意义市场，解决GPS信号接收卫星信号后可能不准的问题，尤其阴天、黄昏时信号折射反射。公司在建筑屋顶设基站，校正GPS信号，使手机通过补偿信号获得更准确定位，确实是有趣的应用领域。
TechFlow：从项目角度，IoTeX如何帮助其从Web 2.5项目转型为Web3？许多项目仍用集中式服务器构建产品，Web3风投合作伙伴常问如何去中心化。
Raullen：你提的问题很有趣。与许多项目方沟通时，我们也注意到类似情况。
中间层在系统架构中至关重要：连接众多设备或数据并进行计算。因数据无法直接上链，需要中间层计算，得出结果，如Helium的Proof of Coverage（POC）或DIMO的车辆行驶路线等。计算结果最终上链，触发代币或NFT动作。
区块链项目初期，搭建简单集中式中间件可行，主要验证概念（POC）和构建原型。但项目想推向市场、展示给投资人、代币持有者和更多用户时，中间件成瓶颈。没人会完全信任中间件计算结果。
为何相信中间计算结果正确？是否有偏差？此时透明度、去中心化和可靠性极为重要。
因此我们认为W3bStream在此领域作用重大。我们确保中间计算过程透明、可靠、去中心化，帮助项目方解决问题，使其计算逻辑更好应用。
ZK在DePIN中的重要性
TechFlow：DePIN使用了一些ZK技术，您如何看待ZK的作用？
Raullen：项目中执行链下计算本身不难，写程序即可。但难点是生成零知识证明（ZK证明），连同计算结果提交给智能合约。合约需验证计算结果与声明一致。这过程复杂。
关键是确保计算透明和可验证，因为区块链信任基于可验证性。若智能合约能验证计算正确且无作弊篡改，系统可靠性才被投资人、代币持有者和用户认可。
确保链下计算透明可验证是重要任务，正是W3bStream项目目标。我们致力于构建可信中间件，确保链下计算过程透明、安全、可靠，为项目方提供更好支持，推动计算逻辑广泛应用。
TechFlow：在基础DePIN赛道，您如何看待ZK在隐私方面的应用？
Raullen：
Vitalik Buterin近期发表文章，提出以太坊三大战略方向：账户抽象（AA）、隐私和技术演进。
各方向各有意图。
AA旨在更好吸引用户，尤其机构，因为机构认证方式与普通用户登录差异大，AA旨在监管这些认证。
隐私方向关注如何保护以太坊链上资金隐私。就像大银行存款，不希望所有人看到资金流动。
所以，我认为隐私方向短期内难以实现，尤其在监管压力下。但长期看隐私方向价值全面。但实现隐私面临诸多挑战，有些项目需自定义智能合约语言编写ZK合约。
第三方向Layer 2，主要关注如何使用资金，如在Layer 2上做DePIN、DeFi或游戏。我认为以太坊逻辑是根据资金TVL（锁仓总值）规划发展方向。
去中心化AI的局限性
TechFlow：Web3和AI创业者认为效率至关重要，但当前去中心化存储体验不佳。您如何看待去中心化与中心化结合提升应用效率？
Raullen：DePIN中有一个小分支，关注去中心化计算，如去中心化GPU网络和存储等。
我认为AI，尤其模型训练或推理，推理计算需求较少，但模型训练非常复杂。
真正需要大量GPU算力的是训练阶段，尤其是预训练阶段。该阶段不仅算力需求大，还需高带宽和GPU间通信。
实现此类去中心化网络难度大。想象你家有GPU，别人家也有，二者通信很慢。但一些应用可行，如大模型预训练后做微调和部署小模型。
TechFlow：那么DePIN不适合需自建大模型的应用？
Raullen：我认为目前很难。例如用去中心化GPU构建ChatGPT类模型，非常困难，且成本未必低于AWS。
数据=DePIN服务AI的切入点
TechFlow：您认为DePIN在AI与加密结合中扮演何角色？
Raullen：数据、算力和能源都是DePIN可服务AI的领域，AI也能服务DePIN。
但DePIN服务AI，相较算力，数据是很好的切入点。加密和Web3擅长众筹，如众筹数据、资金等。
若AI模型需特定数据，如某车型发动机转速等，非常具体的数据需求，可交由DePIN网络完成，再反馈给AI模型训练。
相比之下，去中心化算力问题更复杂。
TechFlow：访谈中，有哪些关于IoTeX的重要信息您希望观众了解？
Raullen：以IoTeX为例，作为老项目，我们意识到加密领域人们更关注新项目，价值老项目可能未获足够关注。
但我希望大家知道，IoTeX一直在赋能代币，推动项目，不断探索DePIN稳定基础上的新方向。
我们已成为DePIN领域领先项目，未来将有更多DePIN项目加入IoTeX，尤其在基础设施建设方面。
我们计划与所有DePIN项目方、投资者和媒体紧密合作，共同推动该领域发展。目标是促进DePIN赛道发展，让世界更美好。
延伸阅读：
- https://messari.io/report/the-depin-sector-map
- https://iotex.io/
- https://w3bstream.com/